Ролевое сообщество в России. Введение.
Mar. 3rd, 2009 11:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dakarant"Мы – «создатели смыслов» в России, и это доказывается тем, что социализировавшиеся представители РИ работают, в основном (как мне известно), в сферах труда «человек-человек», т.е. реклама, СМИ, выборы, и т.д. Cоздатели смыслов – люди, которые создают будущее уже сейчас. «Россияне завтра»."
(с)![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ilrebrov
Я все-таки примусь за написание сериала о ролевом движении в России – истории и, так сказать, «теории», т.е. о том, что собой это движение представляет, из чего состоит, чем занимается, какого его место в реальности, какие у него проблемы, перспективы и возможности. Да, я сознаю неоправданную мощность замаха, но отговорюсь тем, что все это будет представлять собой субъективный взгляд из точки здесь-и-сейчас, а не какое-нибудь претендующее на научность исследование. Угол зрения, личная проекция – «Как я понимаю ролевое сообщество в России».
Это будет не один большой пост, как я раньше думал, гораздо проще выкладывать небольшими кусками по мере их написания. Потом, возможно, сгенерирую это все в статью и отправлю Кордонскому.
Универзае… надоел по-страшному. Поэтому ну его нафик. Даешь альтернативщину! К тому же я сегодня был по делам в реконструкторском клубе «Красный дракон» (ганнибалов лектеров штампуют, ага), так что вдохновился.
Но, однако, на сегодня ограничусь лишь несколькими тезисными замечаниями, немножко программными и, разумеется, спорными (даже нарочито жесткими). Достаточно серьезными, кстати, веселье будет потом.
1. Ролевое сообщество (РС) в России есть. Ключевым здесь является слово «сообщество».
В отличие от многих других неформалов – панков, там, готов, эмо, ролевики определяются как таковые через со-участие в некоторой особой деятельности (а не просто через признание какой-то особой формы результатов стандартной деятельности – если музыку слушают и играют «все», хотя металлисты – одну, а эмо – другую, то в РИ играют только ролевики) – ролевой игре. Как у всякой субкультуры, здесь есть свои особые ценности, атрибутика и образ жизни, но все это определяется через уникальную составляющую – совместное участие в общем деле.
2. РС – и в этом также его отличие от других молодежных субкультур – производит уникальный интеллектуальный продукт (а не просто особую форму старого продукта, как, опять же, музыка определенного стиля). Существует мнение, что РИ – это гуманитарная технология. Я к нему пока просто присоединюсь без объяснений. Производство, воспроизводство и применение этой технологии – уникальная прерогатива РС.
3. РС консолидировано и осуществляет коммуникацию в масштабах страны. В сочетании с п.2 и при учете всех издержек на неформальность и «дополнительность» (в смысле, это рассматривается как дополнительное хобби после основной рабочей деятельности в оставшееся от нее время) это означает формирование независимого рынка идей и технологий (или хотя бы его возможность).
4. РС представляет собой стихийно сложившийся уникальный проект «экспериментального полигона идей», когда интеллектуальные по сути продукты не просто проверяются на пригодность и эффективность, но творятся в ходе совместного действия большого количества самых разных по положению во всех возможных иерархиях людей. Создается, по моему мнению, уникальная возможность безвластного, т.е. не дающего никому привилегированного места (это именно возможность – на некоторых играх мастера контролируют все, но это, как считают многие умные люди, плохие игры, все должно быть наоборот – и так действительно бывает) сотрудничества «интеллектуалов» и «широких масс».
5. РС в России уникальны именно моментом, освещенным в п.4 – впрочем, это наиболее спорный тезис, ибо информации о западных РС у меня крайне мало, просто я слышал такое мнение, что «мы круче». Речь идет о том, что на Западе дофига реконструкторов и толкиенистов, есть психологи и разные консультанты, устраивающие ролевые игры для персонала различных фирм и т.п. Но нет того соединения первых и вторых, т.е. в нашем случае – обычных ролевиков-толкиенистов (о которых и написано в двух предыдущих постах) и методологов, педагогов, психологов и только нарождающихся менеджеров и консультантов, т.е. «интеллектуалов» и «широких масс», о котором я и пытался сказать в 4 пункте. Это наше, «чисто русское» ноу-хау, обусловленное наличием в прошлом советской интеллигенции, клубившейся по КЛФ и КСП. С этого места очень удобно было бы перейти к истории, но я на сегодня закончу.
(с)
ilrebrovЯ все-таки примусь за написание сериала о ролевом движении в России – истории и, так сказать, «теории», т.е. о том, что собой это движение представляет, из чего состоит, чем занимается, какого его место в реальности, какие у него проблемы, перспективы и возможности. Да, я сознаю неоправданную мощность замаха, но отговорюсь тем, что все это будет представлять собой субъективный взгляд из точки здесь-и-сейчас, а не какое-нибудь претендующее на научность исследование. Угол зрения, личная проекция – «Как я понимаю ролевое сообщество в России».
Это будет не один большой пост, как я раньше думал, гораздо проще выкладывать небольшими кусками по мере их написания. Потом, возможно, сгенерирую это все в статью и отправлю Кордонскому.
Универ
Но, однако, на сегодня ограничусь лишь несколькими тезисными замечаниями, немножко программными и, разумеется, спорными (даже нарочито жесткими). Достаточно серьезными, кстати, веселье будет потом.
1. Ролевое сообщество (РС) в России есть. Ключевым здесь является слово «сообщество».
В отличие от многих других неформалов – панков, там, готов, эмо, ролевики определяются как таковые через со-участие в некоторой особой деятельности (а не просто через признание какой-то особой формы результатов стандартной деятельности – если музыку слушают и играют «все», хотя металлисты – одну, а эмо – другую, то в РИ играют только ролевики) – ролевой игре. Как у всякой субкультуры, здесь есть свои особые ценности, атрибутика и образ жизни, но все это определяется через уникальную составляющую – совместное участие в общем деле.
2. РС – и в этом также его отличие от других молодежных субкультур – производит уникальный интеллектуальный продукт (а не просто особую форму старого продукта, как, опять же, музыка определенного стиля). Существует мнение, что РИ – это гуманитарная технология. Я к нему пока просто присоединюсь без объяснений. Производство, воспроизводство и применение этой технологии – уникальная прерогатива РС.
3. РС консолидировано и осуществляет коммуникацию в масштабах страны. В сочетании с п.2 и при учете всех издержек на неформальность и «дополнительность» (в смысле, это рассматривается как дополнительное хобби после основной рабочей деятельности в оставшееся от нее время) это означает формирование независимого рынка идей и технологий (или хотя бы его возможность).
4. РС представляет собой стихийно сложившийся уникальный проект «экспериментального полигона идей», когда интеллектуальные по сути продукты не просто проверяются на пригодность и эффективность, но творятся в ходе совместного действия большого количества самых разных по положению во всех возможных иерархиях людей. Создается, по моему мнению, уникальная возможность безвластного, т.е. не дающего никому привилегированного места (это именно возможность – на некоторых играх мастера контролируют все, но это, как считают многие умные люди, плохие игры, все должно быть наоборот – и так действительно бывает) сотрудничества «интеллектуалов» и «широких масс».
5. РС в России уникальны именно моментом, освещенным в п.4 – впрочем, это наиболее спорный тезис, ибо информации о западных РС у меня крайне мало, просто я слышал такое мнение, что «мы круче». Речь идет о том, что на Западе дофига реконструкторов и толкиенистов, есть психологи и разные консультанты, устраивающие ролевые игры для персонала различных фирм и т.п. Но нет того соединения первых и вторых, т.е. в нашем случае – обычных ролевиков-толкиенистов (о которых и написано в двух предыдущих постах) и методологов, педагогов, психологов и только нарождающихся менеджеров и консультантов, т.е. «интеллектуалов» и «широких масс», о котором я и пытался сказать в 4 пункте. Это наше, «чисто русское» ноу-хау, обусловленное наличием в прошлом советской интеллигенции, клубившейся по КЛФ и КСП. С этого места очень удобно было бы перейти к истории, но я на сегодня закончу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2009-03-03 08:45 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-03-04 08:00 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-03-04 08:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-03-04 08:18 pm (UTC)Я думал, по посту это достаточно понятно и воспринял ваш коммент как шутку.
Да понятно )))
Date: 2009-03-04 08:21 pm (UTC)Скажите лучше - как Вам эта поэма? - http://eriklobakh.livejournal.com/273434.html
Re: Да понятно )))
Date: 2009-03-04 08:53 pm (UTC)Поэму прочитал. Классно!
Re: Да понятно )))
Date: 2009-03-04 09:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2009-03-03 09:40 pm (UTC)Ну ну. И какое же совместное участие у дивнюков-игрочков и торцовщиков-реконов, которые и на играх и в миру друг друга опиздюливают? Внутри РИ-тусовки столько распрей, что фактически говорить о каком то сообществе - это смешно. Если посмотреть на историю РИ в России - тридцать лет, а прогресс весьма и весьма невелик.
И кстати ролевые игры - это тоже форма "стандартной деятельности". Потому что это идеалогия определенная. И собственно тусовки панков, митоллистов и эмо - тоже сиждятся на идеологии, а вовсе не на слушании музыки (это доказывается как дважды два простейшим анализом трек листов).
>РС – и в этом также его отличие от других молодежных субкультур – производит уникальный интеллектуальный продукт
И никакого продукта оно не производит. РИ-тусовка просто выдирает с мясом нароботки взрослых дядь и теть педагогов, экономистов и прочая, а потом (не имея профильного образования) лепит из них уродливые конструкции, с умным видом рассказывая пионерам и прочим школьникам какие они (авторы этих конструкций) ниибацо умные.
Простой вопрос: где хоть один учебник по теории РИ, если все такие продуктивные? Те выкидыши которые появляются в сети периодически - смешны.
Так что я бы предложил поумерить восторженность РИ вообще, и в частности - посмотреть на мир реально.
Большая часть игр - это отдых и пьянка вдали от родителей/жены/детей. И не более того. Конечно, хочется чтобы "ролевик" - звучало гордо, но общая маргинальность толпы и характерное чисто для РИ-тусовки распиздяйство (вот это уж точно русское ноу-хау) - никогда не позволят ролевому движению подняться с колен.
ЗЫ
Кстати, я не знаю насколько давно ты в РИ, но имей в виду такую тенденцию - человек попавший в эту среду быстро отовсюду вылетает и отчисляется. ) Мистика. А в быту большая часть ролевиков - отнюдь не преуспевающие интеллигентные педагоги, психологи и прочие интеллектуалы, а лишь обычное быдло. Вообще успешных ролевиков (именно Ролевиков, а не тех для кого это хобби после работы) по пальцам пересчитать, а казалось бы ведь есть такие "гуманитарные технологии", но... что-то не пользуются они ими.
(no subject)
Date: 2009-03-04 08:14 pm (UTC)А срачи и даже драки в любом сообществе бывают. Ну, почти в любом. Это не отменяет того, что оно - сообщество.
Идеология - это да, это верно, это я проглядел. Но все равно я утверждаю, что РИ - это уникально как деятельность и идеологию хоть и производит, но ей не исчерпывается. Я там раньше писал - радикальное самоопределение, принятие решения, проблематизация и т.п. - это и есть РИ. Тут можно поклассифицировать, но, в общем, если ты тупо нарядился и по полигону с мечом побегал, то это даже и не РИ.
Учебника по теории РИ нет. И самой теории нет. Но попытки ее разработки ведутся - могу сказать точно. Понятно, что проблем дофига - народ зачастую без спец. образования, каждый со своими заморочками, институциональной организации почти никакой - поэтому во что превращаются обсуждения на разных ковентах... Но они есть, это раз. Наличие технологии напрямую не связано с наличием теории воспроизводства этой технологии, это два. первое - есть, второго - нет.
А большая часть... - да, я это прекрасно знаю. Но я говорю о том, что есть и интеллектуальное содержание. И оно таки воздействует на "большую часть". Конечно, ролевики как тусовка - это пьяное быдло с мечами, особенно на первый взгляд. Но это не значит, что у них нет уникального содержания.
И эта... пасиб за заботу, но я вроде и сам не дурак. В РС я сравнительно недавно, но мне это не мешает нормально социализироваться. И думаю, не помешает.
(no subject)
Date: 2009-03-04 10:04 pm (UTC)>Но я говорю о том, что есть и интеллектуальное содержание. И оно таки воздействует на "большую часть".
Дело в том что стандартный путь носителей интеллекта в РИ (при условии что они оттуда не выходят) примерно таков: пионер - игрок - игротех - мастер мелких игр - элитист.
Одна из причин неразвития РИ в том, что большая часть людей уходит в состояние цисты - окукливается в сообществе себеподобных, проводит приватные конвенты, приватные игры и (не смотря на это) еще и имеет наглость появляться периодически в тусовке, треся олдой, унижая всю "зелень" и рассуждая о том сколько они вообще для РИ в России много сделали.
Я, кстати, в местной РИ-тусовке обретался около двух-трех лет и за это время насмотрелся вполне достаточно. Потом просто, после пары игр я понял, что существуют две основных категории ролевиков в игре: те кто побухать и поугарать и те несчастные игроки, которые занимаются самообманом. Они ездят на игру и торчат на полигоне ради двух-трех часов игры, более-менее нормальной. Причем, если их потом спросить, "ну и как игра" - они начинают описывать как все было круто, как там плели интриги и т.д. и т.п. И что это все враки на счет того что 98% участников бухали все две недели не просыхая. Их очень интересно слушать, играчков, особенно когда ты сам там был и все видел своими глазами.
И вот, откровенно говоря окончательно меня от РИ отвратили не пьяные быдлы с дюралевыми ковырялами, а именно эти играчки в розовых очках. Потому что тошно смотреть как человек врет тебе в глаза и, что хуже, врет еще и себе.
Мое мнение по поводу РИ в России такое. Оно бы могло быть и хорошим движением и хорошим сообществом. Но сначала оттуда надо вычестить всех наркоманов, алкашей и психов. А это, увы, в реале - невозможно. Разве что в фантазиях играчков. )
(no subject)
Date: 2009-03-04 10:07 pm (UTC)baclofen liquid form Flielpews
Date: 2011-11-06 01:50 pm (UTC)buy cheap cephalexin fast delivery . [URL=http://digg.com/ordercheapcephalexin500mg]cephalexin 500mg pills [/URL], cephalexin buy uk .
[URL=http://www.formspring.me/Singulairz33]singulair 10mg medicine [/URL]
помощь профессиональному бухгалтеру
Date: 2012-01-16 12:08 am (UTC)и [url=http://www.rayter.ru/catalog/expe/pravila-reso-garantiya.html]правила ресо гарантия[/url]
помощь профессиональному бухгалтеру
Date: 2012-01-16 10:37 pm (UTC)и [url=http://www.fire.mchs.gov.ru/ohrana/tech/brigada-11-seriya-smotret-onlayn.html]бригада 11 серия смотреть онлайн[/url]
помощь профессиональному бухгалтеру
Date: 2012-01-22 01:30 pm (UTC)и [url=http://www.catalysis.ru/resources/Catalystic/105/vrachi-v-surgute.html]врачи в сургуте[/url]
помощь профессиональному бухгалтеру
Date: 2012-01-24 03:37 am (UTC)и [url=http://www.mega.nn.ru/js/91/rabochie-vahtovim-metodom-vakansii.html]рабочие вахтовым методом вакансии[/url]
flovent copay assistance
Date: 2012-01-27 03:30 am (UTC)помощь профессиональному бухгалтеру
Date: 2012-01-29 12:49 am (UTC)и [url=http://www.mega.nn.ru/include/alt/kak-vklyuchit-raw.html]как включить raw[/url]
помощь профессиональному бухгалтеру
Date: 2012-01-29 06:31 pm (UTC)и [url=http://www.fire.mchs.gov.ru/archive/photo/img/plastikovie-yashiki-dlya-hraneniya-veshey.html]пластиковые ящики для хранения вещей[/url]